ФОРУМ ЗА ПОДКРЕПА НА ФОНДАЦИЯ КЕШЕ
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност

2 posters

Go down

Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност Empty Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност

Писане  Ludmil Чет Юли 04, 2013 4:19 am

From the patent =
[1253] The reason for this is two fold, one the system is gravitational system so the first step power of magnetic field are unknown, secondly the reactor belt can be looseen laterto note the effect of gravitational variation during test, where the system has to be flexible. All connection to the system has to be flexible and extendable, so that the gas feed and electric out put cables can allow for movement of the system
Stage one;
Connection of all the gases containers to the core feeder pipe line.
Connection of the return reverse tank to the cores.
Connection of the scint - pipe to the inner core center column direct.
All valves at close position.
Stage Two;
Normal cleaning up of the inner and outer core through the turbo molecular pump.
The desired level of vacuum at about 10>-6 Torr.
The turbo molecular pump has to have separate connections to the Caroline core, the outer core and the reverse
tanks.
Stage three;
The Caroline core is feed through the feeder pipe in the following order; lonisations of gases are not necessary in the first run. But if desired condition are not achieved different method of ionisation of gases are open for testing.
Feed of the Xe gas by the predetermined volume.
Feed of the Kr gas by the predetermined volume.
Feed of the Ar gas by the predetermined volume.
Feed of the Ne gas by the predetermined volume.
Feed of the He gas by the predetermined volume.
Feed of the hydrogen gas by the predetermined volume.
These gases will take their appropriate positions in the core according to their atomic weight in the vacuumed centrifuge condition of the core.
Stage four;
The motor to start at high speed at about 3000-4000 rpm.
(This allows the cleansing of any impurities through centrifuge in the gases due to their atomic weight to be drown out, to in between layers of gases, through the use of pump and negative vacuumed chamber condition gases impurities if need be can be withdrawn from the interlayer of the gases), using the boreholes at appropriate levels unwanted gases and other impurities at each level is pumped out in to the reveres tank. This is achieved by opening the reveres tank valve and reducing the pressure in the reveres tank. By allowing any impurities at this stage which reaches the revere tank through roughing pump to be disposed of. This method can be use in regular interval to clean the cores from any impurities, later on replacing any volume of gases that might have been siphoned back to the cores.
Stage five;
Open the pressurised liquid helium valve to allow the scintillation to take place.
In sequence the outlet valve from the scintillation is opened, that predetermined measure of the irradiated liquid helium can be sucked into the vacuum Caroline core.
Stage six;
To start with, this has to be done in small increments, for not to over produce ionise hydrogen, that the temperature increases in the core can be controlled and monitored.
Secondly the ionisation will create shockwaves which are not good for the other gases and the containment vessel.
Stage seven;
When the magnetic fields take over in the Caroline core. The hydrogen ionisation compression will not have such an impact, than at the cold start condition.
Stage eight;
To use the electric connection at Argon level to tap energy from the reactor direct for energy test out put.
[1254] Possible power output at start up could be in the region of 10 kw to 100 kw, at full operation powers in 1000 kw plus will be normal operation.
Несхто подобно е близко до изтината....

Ludmil
Moderador
Moderador

Mensajes : 185
Fecha de inscripción : 09.12.2012
Edad : 65
Localización : Bulgaria

http://www.hhostop.com, www.denthelp.ccom

Върнете се в началото Go down

Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност Empty Re: Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност

Писане  gegencho Чет Юли 04, 2013 9:02 pm

Ludmil, имам няколко въпроса.

1) Споменавате налягане 10-6 torr. От справочниците знаем, че при това налягане средният свободен пробег на една молекула е към километър. Което означава, че тя се разхожда свободно из целият обем и се удря в стените на камерата над 20000 пъти, преди изобщо да "усети" че в камерата има и други молекули (или газове). Тоест, газовете трябва напълно да се смесят. Какво сте предприели при това положение да задължите газовете да заемат определени позиции в ядрото, както се изразявате, според атомните си тегла?

2) Вече обяснявах, че при такъв вакуум от моторът няма никакъв смисъл. Но дори да допуснем обратното, какви мерки сте взели да създадете чисто ламинарно въртене, а не турбулентно (нормално, ако не вземете мерки), което би разбъркало всякакви слоеве допълнително?

3) Какво все пак разбирате под "сцинтилации" при течният хелий? Ако сте работили с него, как на практика се проявяват тези "сцинтилации"? Защото едно от масовите приложения на течният хелии е охлаждане с цел минимизиране на всякакви светлинни и радиочестотни шумове, а "сцинтилация" обикновено се свързва със спонтанно светлинно излъчване - шум. Моят опит с течният хелий също не подсказва за подобен ефект. Как вие смятате да предизвикате такива?

Подвъпрос: течният хелий ще навлезе в камерата като газ. Каква е разликата, ако използувате обикновен хелий?

4) На какъв принцип смятате да получите някакъв ток директно от реактора? Не разбрах поясненията ви.

gegencho

Mensajes : 114
Fecha de inscripción : 28.02.2013

Върнете се в началото Go down

Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност Empty Re: Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност

Писане  Ludmil Пет Юли 05, 2013 4:07 am

1. Varteneto na qdroto bi trqbvalo da razdeli gazovete na sloeve. Poneje tova e re-post ot foryma na MTK, mislq che parvonachalnoto nalqgane trqbva da e 10-9, 10-14. Moje bi stava 10-6 sled podavaneto na gazovete. Ili pone tova sa cifrite, koito se spomenavat v posledniq workshoop. Samite atomni tegla trqbva da predopredelqt poziciqta im v qdroto.
2. Motor vatre nqma. Varti se cqloto qdro s vanshen motor. Vatre v qdroto ima centralna kolona s dypki ili koqto se dviji navatre-navan za da moje da se dostiga do saotvetnite sloeve i da se izteglq/dobavq saotveten gaz.
3. Heliq se prekarva prez radioaktivno veshtestvo za da bade obogaten na energiq. Tova e koncepciqta ot stariq reaktor i se polzva chesto i dosega. Nowite reaktori se startirat chrez oblachvane s EUV ili x-ray.
Toka se polychava, predpolagam, ot namotka pokrita s nanomateria SP2/SP3 namirashta se okoly vanshnata chast na qdroto (trqbva da badat vzeti merki sprqmo temperatyrnoto razshirenie na qdroto da ne zadere v namotkata). Kolkoto po-blizko do qdroto e namotkata, tolkova po-golqma e energiqta. Pri vzaimodeistvieto na plazmata ot qdroto i namirashtiq se H vav vanshniq chamber se polychavat magnitnite poleta, koito vsashnost davat energiqta. V po-stariq variant energiqta se sabira chrez chetki ot centralnata kolona, pozicionirana na opredelen sloi. V osnovata na kolonata sashto ima namotki, koito zarejdat akymylatorna bateriq, poddarjashta varteneto na dvigatelq.

Ludmil
Moderador
Moderador

Mensajes : 185
Fecha de inscripción : 09.12.2012
Edad : 65
Localización : Bulgaria

http://www.hhostop.com, www.denthelp.ccom

Върнете се в началото Go down

Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност Empty Re: Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност

Писане  Ludmil Пет Юли 05, 2013 2:35 pm

About the core from the patent -

[0050] The central column (16A) has possible wise - but very preferable - at least one internal channel (16D) (i.e. a borehole 16B) for the distribution and/or collection of relevant gas(ses), matter and/or plasma (23).
[0051] The central column possible wise can have at least one electrode (17B) - but very preferable several - to collect electric current for transportation (17C) to the outside of the reactor. This way the currents can be collected for several purposes.
[0052] The central column can have - depending from the type of reactor (i.e. 14A, 14B) and corresponding to the type of gas, matter or plasma - one or more injection-mouths on different levels, each for another type of gas, matter and/or plasma, preferable on a height that correspondents with the layering position that this gas or matter will have after it's atomic weight and/or the purpose of the injected plasma or matters.
.........

Complementing from patent:
Stage eight: To use the electric connection at Argon level to tap energy
NOTE: Argon level is adjacent the wall of the outer core.

Ludmil
Moderador
Moderador

Mensajes : 185
Fecha de inscripción : 09.12.2012
Edad : 65
Localización : Bulgaria

http://www.hhostop.com, www.denthelp.ccom

Върнете се в началото Go down

Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност Empty Re: Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност

Писане  gegencho Нед Юли 07, 2013 6:38 am

Ludmil, много неясноти остават:
1) Обяснете, за какво въртене все пак става дума изобщо при такова налягане? За да имате въртене, газовите слоеве трябва да си взаимодействат и взаимно да се отблъскват, което би накарало техните молекули да се завъртят в кръг без да стигат до стената. В случая такова взаимодействие ЛИПСВА напълно, молекулите на всеки газ се разхождат напълно свободно из целият обем. Нямате слоеве, не може да се говори за въртенето им. Всеки опит да бъде "завъртяно" нещо при споменатите условия само ще отклони молекулите под друг ъгъл към стените на камерата, което е просто допълнително размесване. Но няма абсолютно никакви условия за да се образуват слоеве и да има описваното въртене на газовете. Разбирате ли, няма практически условия това да се случи при споменатото налягане. За да разчитате на някакво въртене и разделяне на слоеве, трябва да повишите силно вискозността на газовете (високо налягане, ниска температура), да намалите коефициента им на естествена дифузия и да приложите насилствена насочена дифузия - термична или гравитационна. При изотопните сепаратори това е постижимо (макар в много ниска степен), но с цената на налягане от десетки атмосфери и въртене на целият обем (конструктивно - външната част на камерата) с бясна скорост. Вашето описание не разчита на нито един от тези фактори. При споменатото налягане от вас това е практически (не става дума за теории) невъзможно. Нещо изключително съществено явно ви се изплъзва. Просто няма как да разчитате на слоеве при това налягане.

2) Не се изразих правилно, да, няма мотор вътре, оставаше и да има. Как точно осигурявате въртене на ядрото (цялото!) в външен мотор така, че (ако допуснем че има слоеве) газът да не се разбърква от естествени турбуленции? Вече споменах, че сте далече от условията в газовите сепаратори, където това е възможно макар и в минимална степен. Защото иначе и да имате слоеве, след въртенето няма да имате.

3) Извинете, това за прекарването на хелия през радиоактивно вещество за обогатяване с енергия не е сериозно. Няма известен на практиката процес, който да променя хелият при досег с радиоактивност. Практиката сочи че нормалният хелий е изключително стабилен изотоп, за това не може да се спори, по която причина се използува при работа с радиоактивни вещества с последващо пълно рециклиране. Единственият начин за обогатяване на хелия с енергия е евентуално неговото загряване при досега с радиоактивното вещество. Тоест обикновен горещ хелий би свършил работа. Проблемът е, че за да имате нужното излъчване от него (сцинтилациите), средната му температура трябва да е над 11000 градуса...

Вижте сега какво е известно за хелия. Той има две устойчиви енергетични състояние - ортохелий, и парахелий. Ортохелият е в по-високо енергетично състояние с 19.7 ev. Средното време на живот на това състояние е около 8 години. Предполагам това е била идеята на Кеше - някак си да получи ортохелий, само това се връзва с някакви "сцинтилации". Но експериментите сочат следното - ортохелият се разпада с двуфотонен разпад, като лъчението на (евентуалните) сцинтилациите е с енергия 9.8 ev, която не стига за възбуждане на нито един от използваните газове. Това съчетано с дългото време на живот обезсмисля ползването му. От друга страна, ортохелият в малки концентрации сравнително лесно се получава с електричен разряд или високи температури, прекарването през радиоактивни вещества не го създава, обратно, спомага за разпада му. Голям проблем е и нискоро налягане, водещо до изключително нисък интензитет на лъчението - другите газове няма да го забележат изобщо. Тук или Кеше нещо е объркал, или преводите му куцат, или вие не сте разбрал нещата.

Наноматериалите са много интересни и перспективни материали, но те не могат да вършат чудеса. Не знам на какъв принцип се разчита, и с какво една намотка покрита с такъв материал би могла да замени една класическа живачна лампа например - с нея ще получите светлина с много по-голяма енергия отколкото сцинтилациите на хелия, а е практически безопасна за ползване, стига да не гледате директно в нея... Мога да се обзаложа 1000:1, че ще имате много сериозен проблем да направите нещо на плазмата със споменатите методи. Това разбира се е мое мнение, почиващо на моите знания и моят опит.

4) След като по горните причини няма да имате газови слоеве (съответният аргонов слой който споменавате) как ще извадите електричество от реактора?

gegencho

Mensajes : 114
Fecha de inscripción : 28.02.2013

Върнете се в началото Go down

Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност Empty Re: Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност

Писане  Ludmil Нед Юли 07, 2013 2:27 pm

Da si priznaq chestno - i za samiq mene ima nqkoi neqsnoti....
Kato stapim na osnovata che sam elektronen injener i fizikata mi datira ot kiliinoto obrazovanie, az se opitvam da si obqsnq neshtata gore- doly taka:
Gazovete se darjat priblizitelno kato tvardi veshtestva i ne se smesvat fizicheski. Opitva se da se imitirat ysloviqta na dalbokiq kosmos. V kosmosa vartene nqma, no mi se stryva che v tozi slychai trqbva da go ima, dotolkova dokolkoto trqbva da se kompensira gravitaciqta na zemqta... Tova se postiga chrez barkalka (buterfly reaktor) ili cqloto qdro kato stenite yvlichat gazovete (star reaktor). Skorostta kakto kazahme e 5,000 do 50,000 ooborota.
Barzo tarsene pokazva che pri opredeleni ysloviq heliq scintilira. Opredeleno za prevrashtaneto na gazovete obratno v lachi i plazma za koqto MTK govori e neobhodima energiq. Pone na hartiq, neshtata bi trqbvalo da se polychat. Izvan hartiqta - kogato gi polycha i pochna da gi rachkam s otverkata....

Ludmil
Moderador
Moderador

Mensajes : 185
Fecha de inscripción : 09.12.2012
Edad : 65
Localización : Bulgaria

http://www.hhostop.com, www.denthelp.ccom

Върнете се в началото Go down

Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност Empty Re: Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност

Писане  gegencho Нед Юли 07, 2013 7:52 pm

Не сте прав, газовете не се държат като твърди вещества. Напротив, твърдите вещества при нормални условия също се размесват. Примерно слой на злато върху мед с времето прониква в дълбочината на медта, както и обратното, медта прониква към повърхността. При ниски температури за това са нужни десетки години, при високи - часове. Процесът се нарича дифузия, и работи както при твърди тела, така и при течности и особено при газовете. Един от процесите при течностите се нарича осмоза. Можете да си направите следният експеримент. Правите разтвор на син камък или някаква разтворима боя, и го наливате в съд - разтворът е определено с цвят. Отгоре много внимателно, за да не се размесят, наливате слой прозрачна вода. Оставяте го на спокойствие, след 24 часа двата слоя са се размесили напълно. При всички вещества процесът се характеризира с коефициент на дифузия, който е измерван и се намира по справочниците. При твърдите тела този коефициент е най-малък, при газовете е най-голям. Зависи от плътността, налягането, температурата. При ниски температури и големи налягания при газовете е сравнително малък. При малки налягания или високи температури неудържимо расте - моментално размесване, за части от секундата. Каквато е и ситуацията при налягане под 1 torr - разредените газове, за които говорим. Просто това са експериментално измерени данни, няма фантазиране. Затова в посоченият случай никакво въртене няма да помогне. Особено пък с бъркалка, която ще завихри и допълнително чисто механически ще разбърка евентуалните слоеве.  Потърсете нещо за газовите сепаратори, с които се разделят изотопите на урана например, може да научите много неща които ще потвърдят думите ми. Реално на практика няма начин да се задържат газове в един и същи обем без да се смесват напълно - освен ако не вземете специални мерки, като някаква преграда между тях.

Определено физиката би трябвало да се познава, ако не на теоретично ниво, то на практическо, инженерно равнище - цялата фактология, въплътена в справочниците е задължителна. Това са установени факти при конкретни условия, които биха ви помогнали да определите какво ЩЕ се случи при тези условия. Според мен вие сте в момента в ситуация, в която опитвате да пълните бъчва с пробито дъно. Практиката показва, че както и да я пълните, тя ще изтича. Някой съобщава, че я бил напълнил? Простата логика от по-горе - при наличие на условие "пробито дъно", водата ще изтича - показва, че условието на експеримента трябва да се промени - например дъното да не е вече пробито. Да, но информацията как този някой е запушил дупките липсва напълно. Наливане и въртене на вода вътре не са решението. А и проблемът е че не познавате практиката, а просто се опитвате да наливате само вода... Тук липсва мостът между хартията и практиката. Липсва най-важната част от пъзела, а Кеше упорито я пренебрегва.

gegencho

Mensajes : 114
Fecha de inscripción : 28.02.2013

Върнете се в началото Go down

Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност Empty Re: Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност

Писане  Ludmil Пон Юли 08, 2013 11:02 am

Mdaaa... Ami i az znam che gazove, technosti i dori tvardi tela v standartnata fizika se smesvat, no izglejda tyka ne e taka. Ne sam specialist po inertni gazove. No e vazmojno po silata na centrobejnite sili da ima razdelqne. Ne naprazno se izpolzyvat centryfygi za prechistvane na materiali s razlichni tegla. A skorostta na standartna centryfyga (3000rpmm) e saizmerima sas skorostta na reaktora - 5000rpm.
A inache - kato vsichki balgari - az otdavna sam stignal danoto i kopaq nadoly. Nqkoi hora izbirat da sabirat salfetki, drygi sportni kolichki, a as sam reshil da si gybq svobodnoto vreme s keshe reaktori...
Blagodasrq za informaciqta, koqto pyblikyvate, shte se opitam da q izpolzyvam po nai-racionalniq nachin.

Ludmil
Moderador
Moderador

Mensajes : 185
Fecha de inscripción : 09.12.2012
Edad : 65
Localización : Bulgaria

http://www.hhostop.com, www.denthelp.ccom

Върнете се в началото Go down

Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност Empty Re: Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност

Писане  gegencho Вто Юли 09, 2013 1:39 am

Ludmil, последна забележка.
Инертните газове не се отличават от останалите газове по отношение на дифузията. 2000-3000 rpm е скоростта на обикновена центрофуга за кръвна плазма и други биологически течности. Поради спецификата на течностите тези скорости осигуряват достатъчно добра дифузионна сила, компенсираща напълно естествената дифузия и разделяща съставките. При газовете нещата са много по-сложни. Поради силната дифузия при тях, газовите сепаратори за разделяне на изотопи работят при десетки атмосфери налягане и скорост на въртене над 35000-40000 rpm - на един порядък повече. Немислимо е да се прави такова чудо в обикновени лабораторни условия, само магнитното лагеруване за неgo е безумно скъпа разработка. И забележете, това за големи налягания, когато молекулите на газа все пак си взаимодействат и могат да си предават въртенето. При ниските налягания за които говорим скоростта на дифузията нараства неограничено, няма материал който да издържи нужната скорост на въртене (надхвърля милиарди rpS), която да доведе до някакво приемливо разслояване - то такова е чисто теоретически невъзможно при дадените условия.

gegencho

Mensajes : 114
Fecha de inscripción : 28.02.2013

Върнете се в началото Go down

Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност Empty Re: Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност

Писане  gegencho Чет Юли 11, 2013 6:41 am

Да, Ludmil, сега погледнах пак на форума на Кеше. В темата за китайският реактор, в пост от 6 юни сутринта, превеждайки видеото се съобщава, че според китайците налягането в реактора след пълненето трябва да се доведе до 1 атмосфера. Не че се е получило нещо. Трябва да си изясните защо циркулира такава разнородна информация, за разлики в налягания в рамките на над 10 порядъка, преди да се хвърляте да експериментирате и да харчите средства. Тоест вече имаме три много различни версии за налягане. За мен това е напълно необяснимо като повторение на вече създаван реактор.

gegencho

Mensajes : 114
Fecha de inscripción : 28.02.2013

Върнете се в началото Go down

Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност Empty Re: Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност

Писане  Ludmil Чет Юли 11, 2013 8:21 am

Zdraveite,
Ne znam kakvo pravqt s kitaiskiq reaktor, no MTK vinagi govori za tyrbomolekylqrna pompa. Tova kompresorche ot hladilnik edva li dava nqkakav seriozen vakym. Drygoto koeto e che techen helii trqbva da mine prez radioaktivnoto veshtestvo, a ne vodorod, koito e nakisnat v techen azot. To zatova i ne tragva. Da ne govorim che tam nishto ne se varti za da razbarkva gaza....
Vav vorkshopa se kazva, che nalqganeto s koeto se palnqt meritelnite trabichki trqbva da e 1 atmosfera i trabichkata za vsichki gazove zaedno trqbva da e maksimym golqma 1 cm za 4 mm diametar.

Ludmil
Moderador
Moderador

Mensajes : 185
Fecha de inscripción : 09.12.2012
Edad : 65
Localización : Bulgaria

http://www.hhostop.com, www.denthelp.ccom

Върнете се в началото Go down

Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност Empty Re: Reactor loading - sequence / Зареждане на реактора - последователност

Писане  Sponsored content


Sponsored content


Върнете се в началото Go down

Върнете се в началото

- Similar topics

 
Права за този форум:
Не Можете да отговаряте на темите